{"resolved":true,"match_type":"uuid","source_type":"original_book","book_id":"ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b","title":"照亮世界的马克思：张一兵与齐泽克、哈维、奈格里等学者的对话","author":null,"edition":null,"publisher":null,"year":null,"isbn":null,"requested_by":"printed_page","book":{"source_type":"original_book","book_id":"ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b","id":"ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b","uuid":"ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b","title":"照亮世界的马克思：张一兵与齐泽克、哈维、奈格里等学者的对话","normalized_title":"照亮世界的马克思张一兵与齐泽克哈维奈格里等学者的对话","author":null,"edition":null,"publisher":null,"year":null,"isbn":null,"isbns":[],"parsed":true,"ai_readable":true,"document_type":"book","page_count":185,"navigation_url":"https://workshop.closeclaw.top/ai/book/ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b","title_url":"https://workshop.closeclaw.top/ai/title/%E7%85%A7%E4%BA%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E9%A9%AC%E5%85%8B%E6%80%9D%EF%BC%9A%E5%BC%A0%E4%B8%80%E5%85%B5%E4%B8%8E%E9%BD%90%E6%B3%BD%E5%85%8B%E3%80%81%E5%93%88%E7%BB%B4%E3%80%81%E5%A5%88%E6%A0%BC%E9%87%8C%E7%AD%89%E5%AD%A6%E8%80%85%E7%9A%84%E5%AF%B9%E8%AF%9D","fixed_page_url_template":"https://workshop.closeclaw.top/ai/book/ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b/page/{printed_page}","path_api_url_template":"https://workshop.closeclaw.top/api/ai/book/ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b/page/{printed_page}","read_url":"https://workshop.closeclaw.top/api/ai/read/ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b","page_url":"https://workshop.closeclaw.top/api/ai/books/ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b/page","search_url":"https://workshop.closeclaw.top/api/ai/books/ed47a6aa-1158-48fa-a62c-b2becccc794b/search"},"page":{"printed_page":140,"pdf_page":148,"physical_index":148,"physical_index_base":0,"printed_page_status":"recognized","page_sha256":"c86fc07add79bb5faf0273c0365e93186504767a7a35cfba6ff1eaca4c262de6"},"chapter":"照亮世界的马克思","content":"张：在我们这个会上，非物质劳动成为了一个话题。在大会发言中，我也提了这个问题，主要关于您对信息生产的看法。您提出马克思的劳动价值论解释不了信息商品的生产，您认为信息商品的价值不取决于劳动，而取决于传递的时间和空间，信息传播越广就越贬值。比如，在股票交易市场上，某些上市公司的利好或利空消息，在只被少数几个人知晓时，才是值钱的，如果它被很多人知道就不值钱了。新闻也是如此，大家都知道就不是新闻了。您讲的是这样一个问题。对此，我有一个比较大的疑问，因为您只是看到了一般信息在传播交换过程中的运作机制，如果用马克思的话说就是交换价值，而没有去关注生产这类信息的劳动过程。记得去年我曾经跟您提出过这个问题。我在开会的时候讲过一个观点：formation(塑形)，是劳动生产给予物的一个存在的形式，而information（信息）则是脱离了第三持存，给予存在非物性的、有序性的这样一个内在功能结构。而我给您提的问题，记得去年也提了，就是硅谷微软公司大量的软件设计人员，以及我们中国的华为的程序员等这样一些劳动者，生产了大量的信息产品，这些信息产品的存在和交换方式并不是由其传播速度和一般市场空间所决定的。很简单的例子，比如苹果系统(我们如果用华为手机的话，就是安卓系统)，它本身就是信息产品，包括我们经常使用的word等这样一些软件，它们作为信息产品的生产是一个非常复杂的过程。我理解，这种信息产品是由一种新型的信息劳动所创造的，它的价值并不是由传播速度和空间决定的。关于这个问题您会做怎样的理解?\n\n照亮世界的马克思\n\n140","previous_page":139,"next_page":141}