我认为，您的这个观点对于过去传统的整个认识论研究都是极为重要的。也就是说，人们往往忘记了这种关系结构的物性承载本身，实际上，就是什么东西维系了特定的实践结构和认知结构的再一次历史发生和持续。所以，我想知道这个观点在您那里是不是一个自觉的过程，即通过模板这样一个物性的持存，它是使生产和技术或者活动得以再发生的一种物性记忆。在我看来，这个观点是对整个认识论一个非常重要的突破，所以我在关于这方面的论述中，有比较多的解释和发挥，这对于马克思对认识论的理解，同样也是一个非常重要的新的出发点，或者说一个入口。因为，模板概念是一个非常复杂的概念，它把技术的再次发生落实到记忆模板，这个模板是一个系统。比如一个机床的记忆实际上不是一个简单的行为，是一个生产活动非常复杂的再发生的过程。而这个再发生过程也让我想到了康德的观念系统，与我们的认识再发生的过程，也是一样的。然而，过去我们只是讲认识结构和实践结构，而忽略了一个中介，这个中介就是物性模板这样一个对生产方式、对技术方式的物性记载。这个问题在您的整个研究过程当中的地位到底是什么？是否真的是从认识论或者存在论的意义上意识到这一点？这个问题在您那里本来就很复杂，所以我表述出来同样是很复杂的。
斯：关于您说的在实践与认识二者之间有这么一个模板，我如何看待，是不是有意来制造这样一个突破。其实，在1992年我写完三卷本的第一卷的时候，我还没有提出“一般器官学”这个概念，在第三卷我才正式提出这个概念。在这里，我已经开始谈论这样的一种关系，即技术的外化过程。实际上我借助了西蒙栋来讨论这样一种超导化的关系。在这里，我已经意识到一个问题：即很难把物、意识、工具、活动这些东西完全分离，因为如果用技术这个媒介去看的话，这是一个比较普遍的外在化过程。就好比今天我们说中国南京，用我的理解，以外在有机主义的概念，中国南京可以被称为一个居住的、政治的、经济的、社会的这样一个统一体，任何一个地方都可以被称为这样一个外在有机体，有机主义的一个部分。在第一卷中，关于西蒙栋的超导向关系我更多地讨论的是一种技术的体系或系统，并讨论了这样一个体系、系统对人的身体产生了一个怎样的作用。比如我们的手机是一个物，一个工具，但是要使其工作需要有整个的移动网络和移动设备，需要一个非常复杂的全球化体系去支撑它，这样看起来好像我们所有的认知活动，跟我们的目的性、意志力、欲望相关的所有部分，很难把它与我们外在的这样一个持存环境相分离，就是说属人的部分是没有办法跟外在的持存环境相分离的。这里在我们讨论关系的时候，实际上我们被构境在这样一个对象化的关系里面，包括社会的、家庭的、朋友之间的，或者生产劳动里面的这样一些关系。这是一个非常复杂的过程。
照亮世界的马克思
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