张：最后，我还有几个小问题。在您的《意识形态的崇高对象》(The Sublime Object of Ideology)中，这个“object”目前中国学术界普遍存在两种翻译，一是将其翻译成“客体”，即“客观的、相对于主观的物质或物体”；另一种是将其翻译成“对象”，即人们欲望追求的一种目标性的东西。爱人，在中国的俗语当中就是对象。这两种翻译，你认为哪一种更接近拉康所表述的意思？
齐：在德国唯心主义里，这两者是不一样的，对象和客体是完全不一样的。客体是与主体相对应的东西；而对象，是动态的关系，费希特意义上的自我和非我的关系。在拉康的意义上，object就是对象，就是欲望着的一个东西。
张：另外一个概念就是object petit a，它在中国被翻译成两种：一种是有形式的小东西，具有形象的小东西，有人翻译成“小对形”，即以约定的形式表现出来的小东西。
齐：能不能给我个例子？
张：没有例子，是抽象的。objectpetit a变成了有具象的东西，对象thing。另一种翻译，就是对象a。就像我们前面讨论的那个object的第二种意思是一样的。对象a就是在欲望当中朝向小a。a成为不可把捉的东西，我们直接称为对象a。这两种翻译，哪种和拉康对象a的意思更接近？相关的一个问题是，这个a，是否来源于autre前面的第一个字母(法语)，是不是来源于小他者，而不是来自大他者。
齐：第一个翻译挺有趣，一个小东西带有确定的形式。但对象a并不是直接面对的东西。
一个姑娘是你的对象，什么使我想要她？这就是欲望的成因。有一种欲望是可传递的，为什么我喜欢？因为你喜欢，所以我也喜欢。这是一种情况。我喜欢被你的欲望所欲望，我希望你所欲望的。这完全是在象征界发生的。但拉康更进一步，他讨论的是他者欲望的欲望。他在我的欲望里看到了什么？这种不是具体的你、我、他的欲望，是一种不可见的他者的欲望，这种欲望是无法控制的，这种欲望对象也是不可碰触到的。拉康一直在讨论这个问题。
照亮世界的马克思
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